Entrevista a Ricardo Curutchet
Entrevistador 1: Ramírez, Nicolás.
Entrevistador 2: Abt Momesso, Lautaro.
Entrevistadora 3: Martínez, Luciana.
La entrevista a Ricardo Curutchet se hizo en su propia oficina. Distendido por momentos y otras no tanto, nuestro intendente respondió todas nuestras inquietudes. La nota nos llevó más de una hora. El intendente de nuestro querido pueblo se mostró amable todo el tiempo y atento a cada pregunta.
1: ¿Alguna vez en su adolescencia pensó en llegar hasta el actual cargo?
Intendente: Cuando tenía la edad de ustedes, en la época de estudiante universitario, no. Sí participar de instituciones intermedias, grupos parroquiales, etcétera. Tenía una formación de organización, de proyectos sociales. Creo que alguna participación en la secundaria, en quinto año, estaba la democracia recién incipiente entonces era un poco como la novedad. Acompañando un poco a los profesores que hacían su carrera política, puede ser que ahí el bichito de la parte política me haya picado. Se salía en ése momento de una de las crisis del país, la del 2001. Surgió la posibilidad de presentarnos a las elecciones, habrá sido por enero o febrero de 2003. Las elecciones fueron en septiembre de 2003, nos organizamos, se fueron dando las circunstancias, y bueno… se ganó y acá estamos. Se podría decir que fue hasta espontáneo, y si bien siempre participé en lo social, en lo comunitario, no había una vocación de soñar con ser intendente.
3: Referido a esto… a las elecciones: ¿Usted cree que luego de la reelección, ganó usted porque la gente compartía sus pensamietos o por desprecio a otros candidatos?
Intendente: La primera yo creo que se da un poco por sumatoria de situaciones, ya que nuestro local se llama: “Concertación por Marcos Paz”. Se hicieron talleres en las escuelas, fuimos aplicando un poco los esquemas de participación que uno tenía en distintas organizaciones. En ese momento era algo nuevo, lo novedoso en la política. Una plataforma donde participaran todos, y en todos los sectores. Porque muchos hablan, pero llevarlo del dicho al hecho… Nuestra primera secretaria, Valeria, tenía 23 años, era mujer y contadora… Es ir dando esos gestos, hoy en el gabinete cuenta con el 80% de mujeres. Tratar de abrir e ir rompiendo esos moldes. Creo que originalmente el acompañamiento vino por eso y después creo que en las reelecciones si tenés el respaldo de la ciudadanía, con el que yo soy muy respetuoso, toda va saliendo bien. Otra cosa es que te digan que sos un buen tipo y otra que te van a votar. Vos podés ser considerado como un tipo normal, pero después te pueden votar o no porque obviamente es una elección y en ésta se elige, no tiene que haber un juicio de valor con voto. El hecho de seguir en el Municipio quiere decir que hay un grupo mayoritario que dice: “Sigamos con este proyecto”. Nosotros estamos abocados a la inclusión, de tratar a todos por igual, de tratar de estar en los grandes como también en los pequeños temas que son importantes para cada uno. Es tratar de hacer la cosa novedosa, lo que a lo mejor es lo que todo el mundo espera pero también hacerlo distinto. Por ejemplo como con los viajes estudiantiles, las piletas públicas, las UMI. Esos distintos proyectos abarcan radialmente todas las áreas del Municipio.
Siempre digo: “Si alguien que te dice que vas 10 puntos, hay algunos que te van a decir que está 0”. Y eso también es malo. De 10 cosas lo interesante es que todos te digan que hay 6 o 7 bien porque entonces quiere decir que hay mucho para mejorar y si sos ecuánime, llegás a todo. Si hay alguno que te quiere mucho vas a tener a otro que no tanto. Yo creo que hay que buscar el punto de equilibrio
3: Y… Respecto a las reelecciones últimas, sabemos que usted anteriormente adhería a las ideas del kirchnerismo, pero cuando Macri ganó dio un discurso sobre la calle San Martín ¿Cómo lo vivió sabiendo que muchas personas podrían haber sentido algún tipo de incomodidad?
Intendente: Para mí es como un desafío más y de hecho acá estamos, el proyecto siempre es local. Nosotros desde el 2003 con el partido local “Concertación por Marcos Paz” donde algunas veces participamos en forma de alianza transitoria, más identificados como Frente Para la Victoria y Unidad Ciudadana, muchos están agradecidos por lo que posibilitó ya que se consiguieron muchas cosas. Pero también uno en ese sentido es plural y respetuoso, si me decís lo que dije ese día lo digo ahora y lo digo charlando con la gente de Cambiemos; la mayor diferencia que uno tiene es la mirada económica. Y de hecho podemos hablar de economía. Lo vemos en la tele todos los días. Creo que de la mirada, lo digo con mucho respeto, “errada” o no del todo afortunada como se maneja la economía.
A mí siempre me gusta poner ejemplos futbolísticos: “Si siempre jugas con el ganador cualquiera puede ser bueno” el tema es tener la posibilidad de demostrar que uno es bueno sea quien sea el presidente. Como bien vos decías, uno había apoyado la lista del kirchnerismo, pero cuando ganamos nosotros nos seguíamos apoyando durante cuatro años y ni siquiera había podido tener una audiencia con el gobernador de ese momento. Entonces son situaciones de la vida que vos decís: “Me toca un profe bueno, me toca un profe malo, a éste le entiendo, a este no”. Es como una materia más. Cuando vos tenés la voluntad de, en el caso de ustedes, estudiar y recibirse y en el caso de la gestión; que les vaya bien.
La cuestión es gobernar todos los días y hacer el mejor trabajo posible sabiendo que todo el mundo se puede equivocar, teniendo la sabiduría de poder corregir cuando ocurre. Obviamente es más lindo si gana boca, por ejemplo, y si sale campeón mejor. Pasa como en el mundial, vamos a Rusia con esperanzas pero después no nos va tan bien. Y bueno… la vida continúa. El que tiene la responsabilidad de gestión sea del color político que sea debe hacer su trabajo.
2: ¿Qué opinión le merece el préstamo que pidió el presidente al FMI?
Intendente: Por dignidad económica no creo que sirva para un país como Argentina, de hecho los resultados vistos no van por buen camino. Pertenezco más a la heterodoxia, y creo que ahí se apresuró. Como cuando en un partido de fútbol hacés un cambio y te equivocás. Yo creo que debería haber agotado otras instancias porque un crédito del Fondo Monetario no te implica tranquilidad, de hecho, el dólar hoy en día está elevadísimo. Fue un error pedir el préstamo en lo que respecta a la mirada económica a nivel mundial y debería haberse tomarse como última medida.
1: Con respecto a su familia y amigos: ¿Alguna vez su trabajo provocó la pérdida de alguno de éstos?
Intendente: No… yo creo que cuando se discute con respeto, sirve, fortalece y enriquece. Porque si todos pensamos igual sería aburrido. Si me decís si tuve discusiones con otro te mentiría diciendo que no, porque los que son amigos o conocidos más allá de que pensemos distinto a veces lo hacemos, generalmente cuando nos juntamos a la noche por un cumple años.
3: Sería como un debate.
Intendente: Si sería el intercambio de ideas. Es como cuando en la escuela hay un problema, uno empieza por un lado, otro por el otro. Si ya hay una enemistad ya es pasar al enojo, y en ese caso sería una discusión.
2: Y… en torno a su gestión ¿Qué cambios realizó?
Intendente: Yo en esto no hago juicio de valor con los que estaban. La gente va evolucionando, no es lo mismo la época de su abuela que la suya. En la política y en la gestión antiguamente eran servicios básicos, el mundo evoluciona y hoy tenés una diversidad de problemáticas directas e indirectas que hay que encontrarle solución. Como tratar de centralizar, incluir a todos. Cuando llegamos la única escuela municipal que había era de fútbol, ahora hay muchas, arquería, ajedrez, pelota paleta y vóley. Hay 16. Eso es descentralizar, dar inclusión y participación, eso es mi modelo de gestión. Trata de generar en políticas públicas para la mayoría como también a la minoría, porque a lo mejor arquería no le gusta a todos, pero a alguien sí y hay que generarles ese espacio. También hay que pensar en la gente del barrio, del campo. Seguir manteniendo un perfil que tal vez para muchos es común, aunque en pocos municipios hay un nivel tan abierto de diversidad temática como hay acá. Se busca valorar el conjunto de la sociedad y poner en valor también al individuo por zona como tal.
Hay muchos chicos de casi 30 que tienen su beca. Éstas les permiten estudiar y recibirse. Marcos Paz por población no amerita tener una universidad, pero no por eso no tenemos la posibilidad de acceder a universidades del territorio. Entonces el estudiante tiene la posibilidad de tener un transporte para poder ir a realizar sus estudios. También incentivamos a los que estudian y se esfuerzan premiándolos con el viaje a Bariloche y conozcan lugares de conocimiento. Uno cuando escucha de este lugar piensa en la nieve, pero realmente el 15% del PBI es ciencia e investigación, entonces nos interesa que los chicos vayan así pueden participar en el concurso, así si les va bien, consigan una beca.
2: Sabemos que existe un proyecto acerca de la extensión de la ruta 40
Intendente: Sí.
2: ¿Qué expectativas...?
Intendente: (Corrige) la extensión no, el ensanche.
2: Claro, ¿qué expectativas tiene acerca del mismo?
Intendente: Es un proyecto que es de larga data. Se ha avanzado en este sentido con la gestión de la actual gobernadora para que esté incluido en el presupuesto de la provincia de Buenos Aires, que por las características de la obra tienen que ser financiadas por ésta. Esperemos que, como hablábamos hace un rato, la coyuntura económica dentro del recorte de gastos que tiene que haber de la provincia, no se vea afectada por lo menos hasta una primera etapa de esa obra, que es muy necesaria, prioritaria; y que obviamente la militamos, es decir, la gestionamos. Más allá de colores políticos y de roles de cada uno, son cuestiones de Estado, como digo siempre. En los papeles figuran los efectos concretos: respuesta, y el único riesgo que hoy tenemos es que con esto que se ve en la televisión, que te dicen que hay que recortar los gastos de la nación en tantos miles de millones, algo tendrán que recortar. Esperemos que no nos toque a nosotros. A lo mejor me hacés la pregunta dentro de dos meses y lo tengo más claro, pero hoy estamos ahí. En los papeles se ha avanzado mucho, ya firmé el presupuesto, y si no se ve afectado por los recortes con este acuerdo del fondo monetario, debería estar haciéndose el anuncio antes de fin de año.
2: Claro, ¿y por medio del municipio, se presentó algún proyecto para la creación de un camino alternativo de la ruta número 40, como por ejemplo, la repavimentación de la ruta 1003 o la creación de alguna otra ruta interna?
Intendente: La ruta 1003 es un trazado que nunca fue pavimentado, por lo cual no puede haber repavimentación. Eso es parte de los mitos urbanos, nunca existió ni estuvo en ningún papel. Sí, vialidad nacional, pero es un bosquejo. Debe terminarse la extensión del camino de Buen Aire, que pasa acá en la ruta 40 entre Mariano Acosta y Ferrari, hasta la búsqueda de alguna alternativa. Como bien vos decías, a la ruta 40 y que vincule el camino del Buen Ayre con la ruta 6. Pero de ser así, yo creo que la están proyectando más para el lado de lo que sería la transversal, no les quiero dar el número porque sino no se van a ubicar, pero digamos que es la que va para la zona norte, para el lado de la represa. Vincular un anillo de la ruta 6 hasta esa carretera nueva del camino del Buen Aire, sería. Por otro lado, sería una alternativa ir por la calle San Martín hasta el fondo y ahí tomar algunos accesos, pero son bocetos. Sí, vialidad nacional está trabajando en esos anteproyectos. Hoy por hoy la energía está puesta en la doble mano de la ruta 40.
2: ¿Por qué el casco urbano se diferencia tanto en cuanto a infraestructura de la periferia de la ciudad?
Intendente: ¿En qué sentido?
3: En plazas por ejemplo, en el sentido de pavimentación, de iluminación.
Intendente: No, es errónea la observación, te lo digo con tranquilidad. Nosotros en el 2005 conveníamos con la Universidad Nacional de La Plata, porque es uno de los convenios en el cual se hizo un plan estratégico. Este plan es como planificar el álbum de figuritas, como suelo decir: el álbum guarda las figuritas, vos las juntás y las vas pegando, así es como lo completás. Por eso, a veces se generan esos mitos. Nosotros cuando ingresamos había una sola plaza, acá en frente. Cuando llegué a la plaza 50, recién se puso en valor ésta, por eso ahora llama la atención, pero mientras se fueron abriendo las otras, nadie observaba que ésta era la plaza vieja. Por ejemplo, ahora podés acceder a una Unidad Sanitaria en el Zorzal, en cambio cuando entramos en el 2004, estaba montada hasta con aire acondicionado y acá no teníamos ni una Guardería con esa infraestructura. En La Paz, tenés un sitio donde hay un punto digital, mientras que en la provincia de Río Negro creo que tienen cuatro en toda la provincia, y nosotros tenemos dos, uno en Santa Catalina y otro en La Paz. Recién ahora, después de ocho años y de ser nominado con la gestión de Macri entre los cinco mejores puntos digitales del país y éste año a lo mejor, el tercero y recién a ése lo podemos tener en el centro del pueblo.
Cuando hablás de infraestructura en cantidad de asfalto, el del pueblo se empezó a notar con el Plan Director Vial. En ese plan estratégico, a cuatro cuadras de la ruta hay un pavimento que prácticamente, sacando dos cuadras que es una ex quinta de verduras, une de La Paz al barrio Santa Catalina, que son ochenta cuadras.
Otro tema es la red de cloacas, que es la histórica. De su planta, se consiguieron trescientos millones de pesos, y se puso en valor la del barrio Gándara y la de La Paz. Así se fue ramificando desde el barrio Sarmiento y Santa Catalina, pero después los demás barrios tienen ya el acceso a cloacas donde a lo mejor en el pueblo, no lo tenés. Obviamente el álbum de figuritas del casco histórico sí puede estar más completo. A lo mejor en barrios, si vos me decís "Nosotros por ejemplo en mejoramientos habitacionales tenemos más de mil doscientos" se lo manda al álbum de figuritas.
De igual forma, me paran en el pueblo y me dicen "Pero vos, Ricardo, le das más a los barrios que al centro del pueblo" y viceversa. Siempre a todos nos pasa que por ahí no valoramos lo que tenemos y nos gusta más lo que tiene el otro. Yo vengo de las ciencias duras, los números me encantan y en ese mapeo, por ejemplo con el consumo de internet, ustedes como jóvenes seguramente piensen "se consume más acá en el pueblo" ¿Y saben dónde se consume más? En los barrios, eso está medido. A veces tenés hasta mejores tecnologías en el barrio. Sí coincido en que obviamente la incidencia es mayor en calles de tierra, pero las piletas públicas las tenés en los barrios, no las tenés en el pueblo. Las UMI, que son entre noventa y seis, no hay una sola que esté en el casco del pueblo, están todas dispersas en los barrios. Los centros deportivos, hay veintiocho, y no hay ninguno que esté en el centro. Ahora, como te digo, si vos me hablás del banco, su servicio está acá en Sarmiento y no tenemos un banco en los barrios, lo que sería importante.
Si vos me preguntás sobre algo que pondría, sería una farmacia. Lo venimos charlando con los farmacéuticos, muchachos, junten coraje, y coraje en el sentido de inversión económica. En algunas áreas nosotros tenemos un Indec, que es como un Indec municipal y se nota como a veces la gente cree que acá (en el centro) hay mejores precios y no, a lo mejor tenés la canasta básica de alimentos a mejores precios en algunos barrios, pero la gente se toma el colectivo y viene hasta acá. Igualmente no quiere decir que todo funcione en una perfecta armonía, el de la plaza es un ejemplo concreto. Cuando entramos, había una sola plaza, era la plaza de juegos de acá. Me ha pasado que hemos hecho alguna plaza, y yo siempre busco la participación del vecino, pero si la gente del barrio no se empodera, es decir, no la cuida y no la usa, no puede llevarse a cabo el proyecto. En algún barrio me ha pasado que digo "ché, no puede ser que no cuiden la plaza", y la desarmé y la mudé a otro barrio. Después con el tiempo se dieron cuenta que hay que organizarse y cuidar esas plazas. Ahora sí podemos decir que la plaza del pueblo está más linda porque se puso la iluminación, pero todo tiene que ir fluyendo en armonía.
Acá puede ser el asfalto una cuestión por la que la gente dice "uh, hay asfalto en todos lados" bueno, el asfalto arrancó también en la plaza principal. En el año setenta, el asfalto de San Martín llegaba a Avellaneda; en el año ochenta, la calle Independencia tenía solamente una mano; en el año cuarenta, la ruta cuarenta era solamente una mano, ni siquiera eran dos. Hay una cuestión lógica en la evolución, la expectativa está bien que siempre sea superior a lo que se avanza, pero esto no quiere decir que cuando vos agarrás el mapeo y mirás las prestaciones de los servicios, no es tan desbalanceada, y si por ahí tal barrio te dice que es desbalanceada, tal vez pueden salir a decir que no tienen agua, reclamar el mal estado de las calles o quejarse del tapado de cloacas, pero más o menos la idea es siempre ir compensando y tratar que todo mantenga un equilibrio. Si hay dudas y lógico cuestionamiento, hay que tomar nota y corregir porque lo importante de la gestión es saber escuchar.
2: Como dijo anteriormente, hay gente que lo tiene en alta estima y otras personas que no tanto; nosotros queremos saber qué opinión tiene usted o cómo manejó la situación complicada por la que pasa nuestro hospital. Ésta fue mencionada en todos los medios de comunicación. La noticia sobre la mala praxis.
Intendente:A ver, me he reunido con el papá del joven, y cuando a uno le toca una desgracia, hay varias maneras de reaccionar o hacer el duelo, yo creo que lo mejor que podemos hacer es tener respeto, más allá del hecho en realidad. Nosotros, pase el hecho que pase, muchas veces el 99.9% son injusticias que te quitan la tranquilidad. Si en el caso puntual hay una suposición de ejercicios de mala praxis, uno lo que debe hacer, que se hizo inmediatamente, es citar a las partes a que hagan el reclamo. La denuncia al establecimiento, que obviamente tiene el derecho de la defensa. Si llega a haber pruebas de dicho suceso, se llama a la autoridad anti fiscal de Mercedes y se llevará a cabo el proceso judicial donde irán o no a juicio. En este sentido, más allá de que a nadie le agrade, puedo decir con total tranquilidad, que en el proceso de todo este tiempo siempre ha sido claro y si hubo una situación en la que un médico ha ido preso y ni siquiera hubo noticia, la que se la hizo fue el municipio. Para ustedes, que el día de mañana van a estar sentados acá; sepan que el poder hay que usarlo con sabiduría. Con respecto a esta situación que es lamentable, ya está todo comprobado. Si llega a haber un responsable obviamente no podemos volver atrás las situaciones, pero no pueden cerrar el hospital porque tenés más de 300.000 consultas al año y generalmente la mala noticia es más noticia que la buena. Con esto no quiero decir que no pensamos o que lo sacamos de contexto, pero hace siete días hubo una cirugía en las articulaciones en un hospital público y no se vio en ningún canal. Me adelanto diciendo que está mal lo que pasan por la televisión. Vos fijate qué absurdo que es el sistema porque quiere que nos convalidemos con el voto y después lo vivimos criticando, al fin y al cabo lo ayudamos con un voto o no. Tenemos que meternos y ver qué votamos. Yo por eso siempre digo que la política es una acción para realizar un bien en común y de la politiquería ya está todo escrito, no hay que inventar nada, después vos podés ser de tal o cual color político, de tal o cual color de religión, pero el que es honesto es honesto y el que es trucho es trucho.
3: Hablando de temáticas actuales, se realizó una marcha, una manifestación, por el tema del salario que va hacia los colegios y estamos enterados que en una charla frente al Consejo surgió la pregunta de cuál era el monto que enviaba Nación al municipio para infraestructuras de colegios estatales.
Intendente: A ver, la educación de la provincia de Buenos Aires esta provincializada. Nación no manda plata ni a Provincia ni a Municipio, la Provincia sostiene los salarios del sueldo del personal... El municipio de lo que recibe de la Provincia como fondo afectado lo destina a, generalmente, obras medianas como el playón que se hizo en la Técnica, algún techo en una escuela. Es decir obras medianas. Se deja un ítem para las cuestiones culturales y después se le hace fondo al Consejo para cuestiones de arreglo.
3: Bueno, como última pregunta, porque no lo queremos molestar más, este año más que nada que la juventud salió a la calle, está politizada de alguna forma y...
Intendente: (Interrumpe) Participativa eh... diría yo
3: Participativa sí, y con ideas claras ideológicas. Con respecto al feminismo, y a la ley de interrupción voluntaria del embarazo. ¿Qué piensa al respecto?
Intendente: Parte de la pregunta creo que ya te la respondí un poco en la charla, es decir... (Suspira), cuando fue la ley del matrimonio igualitario... yo estoy felizmente casado con mi señora. Soy tolerante, y respetuoso, además soy católico, tengo relación con la Iglesia Ivangélica, participo en la mayor cantidad de eventos donde me invitan sabiendo que uno tiene un convencimiento pero no lo hago con una mirada sectaria.
Yo creo que no sirve estar de un extremo o del otro porque eso no ayuda a crecer, ayuda a dividir. Lo saludable es que vos pienses de una manera y que vos puedas decir: "Qué disparate que dijo Ricardo". Pero ustedes han sido respetuosos y me escucharon y yo pueda decir: "Uy qué pregunta. No, quiero otra pregunta. Ché, preguntá otra cosa." No, pregunten lo que quieran, es decir, nos hemos respetado mutuamente. Yo creo que la sociedad crece cuando se respetan mutuamente.
En el balance, creo que termina siendo positivo por más que no se aprobó la ley porque por lo menos se discutió el tema. Porque no es la primera vez que se charla o se trata de una ley del aborto, ya hubo otras anteriores. Lo que pasa es que quedó cajoneada. Entonces el hecho de que se haya llegado a esta instancia es favorable. Habla bien de la democracia. Obviamente podía haberse manejado distinto sin lugar a duda. Pero si lo mirás en retrospectiva, el saldo termina siendo positivo. El hecho es que habló: vale. Si me decís técnicamente, a resultado visto, yo creo que no fue la mejor ley. No fue la mejor porque la ley era muy flojita. Se lo he dicho a todos, a quienes han abierto su postura de un lado y del otro; pero con esto no es que quiero complejizar la respuesta sino que digo...si la sociedad debe seguir charlando y pongo el ejemplo del matrimonio igualitario.
Yo digo que hay que seguir tratando varios temas. Desde un lado, tienen que ser más tolerantes a la apertura y la diversidad; y desde el otro lado, también tienen que ser más tolerantes a pesar de que hay otros que piensan distinto. Esto lo digo para el sector más conservador, por decir de una manera, que creo que...ya lo dije, soy católico, lo practico a mi manera pero no tengo ningún problema en contactarme con otro. Estoy tranquilo en mi fe, yo practico mi fe.
Yo creo que si se hubiera buscado un punto de encuentro hubiera sido un tercer color seguramente. Ni verde, ni celeste. Ni celeste, ni verde. En la Argentina si vos te fijás, contra todos los pronósticos cuando vuelvo al punto del matrimonio igualitario, no fue tan traumático y cuando fue la ley del divorcio que antes también se debatió tampoco... Hoy conviven con naturalidad. Conviven con naturalidad en la escuela y les pasa con compañeros en la escuela.
Digamos; en la sociedad, en la evolución se van dando estas cosas, es decir, antiguamente en las elecciones se tocó mucho el tema. Estaban en la mesa varones y mujeres. Me pasó una vuelta en la escuela cinco, un chico o chica por decir de una manera estaba votando, entonces el presidente de mesa le dice: "No, pero usted tiene que votar en la mesa de mujeres". Era varón. Ustedes fíjense cómo estaba muy atrás la sociedad, entonces era otra cosa...bueno, se mezclan, se vota todos juntos, vos podés hacer hasta el trámite, cada uno...y se va. Yo creo que en esto es lo mismo, habrá que buscar un tema de charla. Si son más semanas, si son menos semanas, cuál es el punto de inflección, cómo se respeta en la cuestión religiosa porque tampoco es el estado y la iglesia. No no no, es un todo, somos todos. Es un ejercicio interesante porque a veces todos somos cerrados en escuchar al otro, viste. A veces cuando...yo soy de boca y me dicen "si river gana vos te pones mal", no, si river juega bien no me molesta porque a mí lo que me gusta es el buen futbol y vos me dirás "Ricardo, ya pasó". Tengo muchos amigos, cuando river se fue al descenso, los de boca...yo soy de boca, a mí me dolió igual que river se haya ido al descenso. Te lo digo de corazón y bueno, cuando uno tiene la pluralidad y vos sos respetuoso del otro te tiene que doler un poquito como si te doliera a vos.
Por azules y colorados, peronistas y antiperonistas… así comenzó un país. Creo que si agarrás a alguien que está a favor de la ley te dice: "No, Ricardo, tendría que haber salido" y si agarrás a alguien que estaba en contra de la ley te dice: "No va a salir nunca más".
Hay que tener la sabiduría. Ambas partes. Sentarse a conversar con el otro porque el país lo que necesita.
Hay que poner trabajo en la escuela, hay que ponerle tiempo, ponerle ganas, hay que sacarle pasión, hay que ponerle una ración y creo que todo se va a ir dando. He charlado con férreos defensores y hasta con un tranza y te terminan reconociendo, es decir, el balance si lo miramos un poco más tranquilo termina siendo positivo porque se trató, fue todo público nadie lo puede negar. Los jóvenes con mayor participación y está bueno que así sea. Y tiene que ver también con otros temas, tambien surgirán seguramente otros.
Especialmente en el Consejo Deliberante se trató el tema, salió apoyo a la ley pero la votación...creo que hasta, lo digo desde lo saludable, todos los bloques no votaron políticamente sino por conciencia y es lo que está bueno. Hubo gente que decía: "éste va a votar a favor" y votó en contra de la despenalización de la ley, y éste que a lo mejor creía que éste iba a votar en contra y votó a favor porque cada uno tenía su argumento y creo que todos fueron válidos, ninguno fue oportunista, yo también lo quiero decir, porque eso tampoco serviría si no es simplemente para ver. Insisto, yo creo que hay que ser respetuoso con el otro y ver cómo se construye. Lo hemos hecho en muchas oportunidades, esta no tiene que ser la excepción, seguramente va a salir alguna ley. Espero que sea mucho más rica porque creo que es la evolución, es más la sociedad lo va llevando.
3: Disculpe, era la última pregunta pero como dijo que usted era católico y practicaba su catolicismo, ¿qué opinión...?
Intendente: Lo hago a mi manera, eh.
3: Sí, sí. ¿Qué opinión le merece un estado laico, un futuro estado laico?
Intendente: Con respecto a eso, nos llevaría una hora más de charla. Yo creo que cada uno, para bien o para mal, tenemos una matriz y que va aparte en el ADN nuestro. Cuando se hace una ferviente defensa del laicismo, viene de la mano americana. El americano es sajón. Nosotros somos latinos, nosotros nos saludamos, tenemos los amigos, nos damos un abrazo, ¿entendés? Es decir, contacto no...Y creo que para bien o para mal la iglesia es parte del ADN, para bien y para mal. Si vos salís ahora por el pasillo, acá tenés un mármol que dice La guerra de Marcos Paz contra la Campaña del Desierto y contra el Indio. Yo soy de la corriente que dice que está mal pero no hay que sacarlo. Por eso al lado hay una plaqueta que aclara la situación porque es la Historia, no podemos negar la Historia. Entonces nuestra historia para bien o para mal...tenemos también en la sala de reuniones la bandera de los Pueblos Originarios, también está la bandera de Brasil. Ahora, en la matriz también está...esto es un obsequio de la Comunidad Mapuche. Separar la Iglesia,…es parte de la historia y es parte en la matriz de inicio del país. Entonces es como que en Inglaterra quieras sacar a la reina, es decir, hay que mirarle el lado positivo. Pero no podes separar totalmente, eso decían los pañuelos naranjas ¿no? Los rojos de la adopción. Yo creo que, a ver, tampoco soy absolutista de decir "No". Creo que hay que charlarlo, creo que hay que decir, creo que no puede existir un destete absoluto. Si vos me decís que hay un destete...no. Porque es parte de la matriz, es como decir: "Saquemos a...dejemos a...que el país tiene que ser todo de los Pueblos Originarios”. No. No puede ser porque todos nuestros abuelos vinieron en un barco, es decir, no sé, no podemos desmembrar. Ahora vos me decís: "La declaración de la independencia estaba en español" sí pero también estaba en aymará y bueno sí. Tampoco podemos negar que los diputados que estaban en Tucumán el 40% eran sacerdotes, no podemos negar esa realidad. No podés jurar un acto público por los actos evangélicos, tenés que jurar por lo que te parece y está bien. No tenés que tener la obligación de enseñar la religión en la escuela, me parece bien. Ahora, tampoco el otro extremo de decir que lo tirás al rincón, porque si no es como que comienza el desguace de una sociedad que va a entrar a discutir el color de la bandera, qué se yo.
No sé si te fui claro o te la compliqué pero no puede haber un desmembramiento total porque es arrancar la raíz de la parte de un árbol que para mí va para mal eh, no podés negar la Historia. No vinieron monjes, budistas. Si hubiera sido el primer barco de monjes, budistas, bueno, la historia sería de otra matriz y creo que eso le pasa al pensamiento demócrata americano. Vos no podés imponer. Te funciona a vos: bien. Ahora, qué se yo. La India es la India, Japón es Japón, Rusia es Rusia, es decir el mundo es diverso y cada uno tiene...entonces: en algunos la Iglesia ejerce una presencia como pasa en los países islámicos y también lo eligen como lo eligen a un referente religioso. En Rusia, si bien es comunista, vos agarrás al patriarca ruso y es casi como un ministro. Y vos decís Putin, acá se ve poder absoluto y el patriarca ruso, se junta toda la semana. ¿Por qué? Porque la presencia... ¿Por qué? Porque Putín lo que hace es construir esa idea de la gran Rusia. ¿Y qué agarra? La gran Rusia Imperial. Si bien comunista, fijate qué absurdo. Vamos a China. No hay preguntas si en China se vota. China vota. No se pregunta, no piden por la democracia de votar en China. Es partido comunista, son comunistas, no se vota. Ahora, ¿qué te dicen los chinos? Somos comunistas los políticos, somos liberales en la economía.
El otro día vino un funcionario del gobierno de China y claro, ellos no hablan con mujeres. Qué se yo, es China. Si me tocara ir a China...digamos, cada cultura tiene su raíz con sus buenas y con sus malas. Yo creo que Argentina es un país maravilloso, con gente maravillosa y que dentro de ese álbum de figuritas que nos tocó, está la Iglesia, están los pueblos originarios, están los abuelos que vinieron en barco y que el balance no termina siendo malo. Porque vos fijate que en otros países donde a lo mejor vinieron los abuelos de donde vinieron los de pueblos originarios hay hasta que recibir. Pero acá hasta nosotros somos la tía Catinga y podemos convivir. Peleamos, discutimos… Pero bueno, es mi humilde opinión.
1: Le agradecemos por atendernos.
Intendente: No, por favor, a ustedes. Espero que les sea de utilidad y estoy a disposición.
